Wiki Abierta Para Sacred 2

Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Ancario » Martes, 20 Octubre 2009, 12:49

Abro este tema para contaros a todos los foreros de LPDC que estamos haciendo una wiki del Sacred 2 en castellano, en plan open source (vamos, que todos pueden participar y subir información):

ENLACE SUPRIMIDO hasta confirmación con el resto del equipo del foro (Jyseg)

Tras hablar con el equipo del foro, a fin de pedirles permiso, nos han permitido subirlo para ver si alguien se anima a echarnos una mano.

La idea de esta wiki es hacerla entre todos los fans del juego. No pretendemos hacer una simple copia/traducción de la wiki en inglés, sino que cada uno pueda subir sus anécdotas, impresiones, que comparta con los demás lo que ha ido viendo en el juego.

Es una wiki completamente abierta, no hace falta registrarse para subir contenido, aunque existe esa opción para que podáis firmar los archivos que subís. Se puede editar, crear, corregir, añadir, etc. Lo que buscamos es hacer una wiki lo más completa posible entre todos.

Eso sí, aunque muchos ya sabéis lo que es una wiki... para los que no... no se trata de un foro, aquí no se pretende debatir el juego (para eso ya tenéis la LPDC). Si hacéis referencia a cualquier comentario, análisis, guía, etc., que haya sido publicada en LPDC, hablar primero con quién lo publicó y pedir permiso, y siempre indicar la fuente de la información. Recordad que con esta wiki no pretendemos hacer la competencia a nadie, simplemente ser un complemento de lo que ya existe, creándolo entre todos.

Y, por último, dar las gracias al equipo del foro que nos han permitido subir esta información aquí. :up:

Edit: corregido el despiste gramatical.
Última edición por Ancario el Martes, 20 Octubre 2009, 16:33, editado 1 vez en total

Ancario
 

Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Jyseg » Martes, 20 Octubre 2009, 13:36

Ancario Wrote:Abro este tema para contaros a todos los forreros de LPDC


Dícese de todos aquellos que se pasan todo por el forro :matxa:

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: FINALFANTASYLERO » Martes, 20 Octubre 2009, 13:37

[ot user="Jyseg" post="155804"]
Ancario Wrote:Abro este tema para contaros a todos los forreros de LPDC


Dícese de todos aquellos que se pasan todo por el forro :matxa:[/ot]

Entre ellos la gramática.

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Jyseg » Martes, 20 Octubre 2009, 14:25

Bromas aparte, pongo aquí lo mismo que comenté dentro de la zona del equipo del foro.

Me parece una tomadura de pelo (por decirlo de manera más o menos fina) el hecho de licenciar una página con CC y luego añadir la coletilla siguiente:
[quote user="tu Wiki"]
Contributions to http://sacred2encastellano.wikispaces.com are licensed under a Creative Commons Attribution Share-Alike 3.0 License.
Las partes no contribuidas por los visitantes son propieaded intelectual 2009 Tangient LLC.
[/quote]

Eso estaría bien de no ser por algunos detalles. En primer lugar, que la mayoría de las imágenes se parecen "sospechosamente" (también diciendolo de forma fina, los enlaces de las fotos son copiados de la wiki en inglés) a las de la wiki original en inglés. Vale, incluso se podría pasar a discutir temas de que son imágenes de usuarios que han cedido sus derechos para que se puedan usar en tu wiki, pero por ejemplo, pones un enlace al mapa de ancaria de la wiki original, atribuyendo su propiedad a Tangient LLC cuando estás infringiendo claramente su copyright:

[quote user="Sacred Wiki"] Copyright

Copyright

The content of SacredWiki is licensed freely under the Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported (also called the by-sa license). All contributors retain ownership of any content contributed, but also permanently license the right to use it to SacredWiki. The text of the articles can be copied, modified, and transmitted as long as the new version acknowledges the authors of the article and grants the same freedoms to others.


Ownership, software and custom-images used in SacredWiki

There are many aspects of the ownership of the site:

* The site itself is owned and operated by Brad Cook and Rommel Fernando.
* The artwork created and contributed by co-owner and designer, Schot (Brad Cook), for SacredWiki.org such as the Map of Ancaria, the Character Set Items, as well as custom cut-outs such as Runes, Skills and Attribute indicator symbols including others used here on SacredWiki are not permitted to be used on other websites and are strictly created for use on SacredWiki.org only.
* The copyright of a particular edit is owned by the user who made the edit.
* The site uses two kinds of software:

1) MediaWiki, which is owned by the Wikimedia Foundation.

2) IpbWiki which serves as a "bridge" between DarkMatters and SacredWiki

You, the contributors, allow contributions to SacredWiki to be edited, altered, or removed by the community,as is indicated below the "Save Page" button of every page. Please don't submit your content or writing here if you do not want it edited. As a reflection of this, community of SacredWiki has the authority and control over most of the content on SacredWiki, leaving Sysops/Admins with control over certain pages.

Using Materials from SacredWiki

If you want to use content from this site, you must abide by the same creative commons license used by SacredWiki on this site. The following three obligations apply:

* Your materials in turn must be licensed under our by-sa license.
* You must give attribution to the article from which the content was taken, as well as it's author.
* You must give access to the page from where the content was used.

You may fulfill the last two obligations by directly linking back to the article hosted on the site as well as the history page of the article. Any of the above conditions may be waived with permission from the copyright holder. [/quote]

Mirando los enlaces pones directamente un enlace al mapa interactivo de la wiki original, contradiciendo literalmente su copyright.

Podría poner más ejemplos, (como el artículo que pones de una misión especial del s2, que ni has traducido), pero creo que con lo del mapa (que he visto ahora, no cuando comenté en la zona administrativa del foro) es suficiente.

He eliminado el enlace a tu wiki, al menos mientras corroboramos en el equipo de nuevo el tema, dado que no me parece ético que publicitemos una página que, aparte de aprovechar el trabajo de otros (únicamente traduciendo otras páginas) atribuyéndose el mérito, infringe licencias de manera ilegal.
Si finalmente se vuelve a decidir dejar el enlace, lo volveré a poner, pero advertiremos que ante cualquier tema, publicidad, spam o evento que pudiera generarse en esta wiki, nosotros seremos totalmente independientes, de forma que nadie se lleve a equívocos. Esta wiki ni es una idea ni tiene nada que ver con la panda del centollo ni con sus miembros, que no queremos problemas.

Eso sí, revisaremos que no se intenta aprovechar el trabajo de otros foreros incluyendo guías, comentarios, etc. del foro sin el consentimiento expreso del autor del mismo.

Saludos

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Ancario » Martes, 20 Octubre 2009, 16:31

Jyseg Wrote:Bromas aparte, pongo aquí lo mismo que comenté dentro de la zona del equipo del foro.

Me parece una tomadura de pelo (por decirlo de manera más o menos fina) el hecho de licenciar una página con CC y luego añadir la coletilla siguiente:
[quote user="tu Wiki"]
Contributions to http://sacred2encastellano.wikispaces.com are licensed under a Creative Commons Attribution Share-Alike 3.0 License.
Las partes no contribuidas por los visitantes son propieaded intelectual 2009 Tangient LLC.


Eso estaría bien de no ser por algunos detalles. En primer lugar, que la mayoría de las imágenes se parecen "sospechosamente" (también diciendolo de forma fina, los enlaces de las fotos son copiados de la wiki en inglés) a las de la wiki original en inglés. Vale, incluso se podría pasar a discutir temas de que son imágenes de usuarios que han cedido sus derechos para que se puedan usar en tu wiki, pero por ejemplo, pones un enlace al mapa de ancaria de la wiki original, atribuyendo su propiedad a Tangient LLC cuando estás infringiendo claramente su copyright:

[quote user="Sacred Wiki"] Copyright

Copyright

The content of SacredWiki is licensed freely under the Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported (also called the by-sa license). All contributors retain ownership of any content contributed, but also permanently license the right to use it to SacredWiki. The text of the articles can be copied, modified, and transmitted as long as the new version acknowledges the authors of the article and grants the same freedoms to others.


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* The artwork created and contributed by co-owner and designer, Schot (Brad Cook), for SacredWiki.org such as the Map of Ancaria, the Character Set Items, as well as custom cut-outs such as Runes, Skills and Attribute indicator symbols including others used here on SacredWiki are not permitted to be used on other websites and are strictly created for use on SacredWiki.org only.
* The copyright of a particular edit is owned by the user who made the edit.
* The site uses two kinds of software:

1) MediaWiki, which is owned by the Wikimedia Foundation.

2) IpbWiki which serves as a "bridge" between DarkMatters and SacredWiki

You, the contributors, allow contributions to SacredWiki to be edited, altered, or removed by the community,as is indicated below the "Save Page" button of every page. Please don't submit your content or writing here if you do not want it edited. As a reflection of this, community of SacredWiki has the authority and control over most of the content on SacredWiki, leaving Sysops/Admins with control over certain pages.

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* Your materials in turn must be licensed under our by-sa license.
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* You must give access to the page from where the content was used.

You may fulfill the last two obligations by directly linking back to the article hosted on the site as well as the history page of the article. Any of the above conditions may be waived with permission from the copyright holder. [/quote]

Mirando los enlaces pones directamente un enlace al mapa interactivo de la wiki original, contradiciendo literalmente su copyright.

Podría poner más ejemplos, (como el artículo que pones de una misión especial del s2, que ni has traducido), pero creo que con lo del mapa (que he visto ahora, no cuando comenté en la zona administrativa del foro) es suficiente.

He eliminado el enlace a tu wiki, al menos mientras corroboramos en el equipo de nuevo el tema, dado que no me parece ético que publicitemos una página que, aparte de aprovechar el trabajo de otros (únicamente traduciendo otras páginas) atribuyéndose el mérito, infringe licencias de manera ilegal.
Si finalmente se vuelve a decidir dejar el enlace, lo volveré a poner, pero advertiremos que ante cualquier tema, publicidad, spam o evento que pudiera generarse en esta wiki, nosotros seremos totalmente independientes, de forma que nadie se lleve a equívocos. Esta wiki ni es una idea ni tiene nada que ver con la panda del centollo ni con sus miembros, que no queremos problemas.

Eso sí, revisaremos que no se intenta aprovechar el trabajo de otros foreros incluyendo guías, comentarios, etc. del foro sin el consentimiento expreso del autor del mismo.

Saludos[/quote]

Aunque te he mandado un mensaje para explicarlo mejor, también lo incluyo aquí. Se usa un servicio gratuito de wikis que hay en la red, al igual que blogger o wordpress. Sería ideal contar con un servidor dedicado donde subir esta wiki, pero nos es imposible. Por eso optamos por esta opción, que puede no ser la mejor, pero al menos es la que teníamos disponible.

Aunque no es la idea original, sí se han traducido cosas de Sacred Wiki. Vamos a incluir el link a la fuente donde no se haya hecho, pero eso no es la intención de la wiki. De todos modos, en ningún momento hemos pretendido apropiarnos del trabajo de otros y se han incluido links siempre que nos hemos acordado. Ahora bien, visto tu comentario, revisaré todo e incluiré en cada página el link a donde corresponda.

Ancario
 

Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Jyseg » Miércoles, 21 Octubre 2009, 14:15

Pues te contesto también por aquí.

El hecho de que uses un servicio gratuito o de pago ni es excusa ni obliga a vulneraciones de licencias y copyrights. Y no ya por el echo de incluir links o no, sino que por ejemplo la parte del mapa, o los temas de sets no podéis ponerlos en tu wiki puesto que el copyright de sacredwiki lo impide (no se permite su uso en otras páginas web).
[quote user="sacred wiki"]The artwork created and contributed by co-owner and designer, Schot (Brad Cook), for SacredWiki.org such as the Map of Ancaria, the Character Set Items, as well as custom cut-outs such as Runes, Skills and Attribute indicator symbols including others used here on SacredWiki are not permitted to be used on other websites and are strictly created for use on SacredWiki.org only. [/quote]

Y en otros casos el poner la referencia tampoco basta, es necesaria una autorización de sacredwiki para su uso en otros sitios web.
El que pagues por el hosting o no no te exime de que cumplas con los requisitos legales que se exigen, sobre todo en lo referente a los contenidos.

Ya dije que lo puse de nuevo en la zona del equipo, lo que allí se decida así se hará.

Lo que sí te aseguro es que seremos muy "celosos" en lo que respecta a los contenidos obtenidos de este foro.

Un saludo

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Ancario » Miércoles, 21 Octubre 2009, 18:52

Tras revisar lo que comentaba Jysen, hemos estado revisando la wiki eliminando el contenido que no estaba recogido bajo la licencia Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported. En especial se han eliminado los sets (hasta que podamos crear los nuestros propios) y el mapa (donde sólo queda un link al mapa en SacredWiki) a la espera de subir el nuestro propio.

Aunque seguimos revisando todo el contenido, si alguien observa cualquier cosa, le agradeceré que me lo comente.

Muchas gracias :up:

Ancario
 

Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: serafone » Miércoles, 21 Octubre 2009, 19:24

Pues yo he pedido que te retiren el enlace porque, a mi juicio, intentas aprovechar este foro ya veterano y referente en Sacred, con sus muchos amigos y habituales, para promocionar tu site y sacarte unos cuartos a base de publicidad. Así de claro. Y si me dices que no, no me lo creo porque no soy tonto, ergo, no discutamos sobre eso.

Efectivamente, te has apropiado de contenido ajeno que que ha costado muchas horas o días preparar. Eso no es cuestión de decir "vale, pues lo quito", sino de actitud: si no te pillan, lo dejas. El mero hecho de saquear a nuestra amiga SacredWiki sin el menor reparo, ya denota una actitud negativa y poco confiable. Porque, si tan bien te conoces el tema de las licencias y los derechos de autor, para ti debería ser de cajón que eso no se hace. Y no es cuestión de que la gente tenga que decirte lo que tienes ahí robado, amiguete, es cuestión de que TÚ no hagas esas cositas feas.

Por otro lado, estos sitios carecen de publicidad. No están para vender nada, sólo como punto de reunión entre jugadores. Dime, ¿cuánta publicidad piensas meter? Empiezas con los Anuncios Google. ¿Seguirás por...? Mmmmm... ¿Spam masivo o algo de eso, a los incautos que se registren?

Esto no es cuestión de hacer experimentos de márketing:
http://ca-es.facebook.com/notes.php?id=81060701794

¿Quién va a pagar esa edición de coleccionista, que ya en su día nos quisiste colocar y no paras de menear por todo Internet, como un caramelo? ¿Tú? ¿De veras crees que debemos fiarnos de un tío que para promocionar una wiki, regala el juego? Venga, hombre. Algo querrás, si ofreces tal cosa. Nadie da duros a peseta. Ahora mismo, la búsqueda en Google acerca de Sacred 2 revela muchos sitios, el centollo entre ellos. Lo único que pretendes es crearte un primer puesto de búsquedas y sacar perrillas. Si es por mí, aquí estabas baneado en milisegundos, con tu edición de coleccionista bajo el brazo. Da gracias a que todos éstos son mejor gente que yo.

Te diré para qué están estos foros del centollo, CARENTES de publicidad ni sorteos dudosos:
Para compartir información de manera amistosa y desprendida. Nada de tejemanejes ni cosas raras.
Si no te gusta, TE VAS.

Pero el márketing viral, para quien lo quiera :cuidadin:
Nada más te digo y no quiero que me respondas que todo eso no es verdad, que eres mu güeno y que imagino cosas: VEO a un pesado que desde que llegó, no ha intentado otra cosa que colocarnos sorteos y desvíos a otras webs, con dudosas intenciones. Basta ya, macho. No nos des la plasta. NO ES NO. ¿Qué parte no entiendes?

Gracias.

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Jyseg » Miércoles, 21 Octubre 2009, 23:32

serafone Wrote:Pues yo he pedido que te retiren el enlace porque, a mi juicio, intentas aprovechar este foro ya veterano y referente en Sacred, con sus muchos amigos y habituales, para promocionar tu site y sacarte unos cuartos a base de publicidad. Así de claro. Y si me dices que no, no me lo creo porque no soy tonto, ergo, no discutamos sobre eso.

Efectivamente, te has apropiado de contenido ajeno que que ha costado muchas horas o días preparar. Eso no es cuestión de decir "vale, pues lo quito", sino de actitud: si no te pillan, lo dejas. El mero hecho de saquear a nuestra amiga SacredWiki sin el menor reparo, ya denota una actitud negativa y poco confiable. Porque, si tan bien te conoces el tema de las licencias y los derechos de autor, para ti debería ser de cajón que eso no se hace. Y no es cuestión de que la gente tenga que decirte lo que tienes ahí robado, amiguete, es cuestión de que TÚ no hagas esas cositas feas.

Por otro lado, estos sitios carecen de publicidad. No están para vender nada, sólo como punto de reunión entre jugadores. Dime, ¿cuánta publicidad piensas meter? Empiezas con los Anuncios Google. ¿Seguirás por...? Mmmmm... ¿Spam masivo o algo de eso, a los incautos que se registren?

Esto no es cuestión de hacer experimentos de márketing:
http://ca-es.facebook.com/notes.php?id=81060701794

¿Quién va a pagar esa edición de coleccionista, que ya en su día nos quisiste colocar y no paras de menear por todo Internet, como un caramelo? ¿Tú? ¿De veras crees que debemos fiarnos de un tío que para promocionar una wiki, regala el juego? Venga, hombre. Algo querrás, si ofreces tal cosa. Nadie da duros a peseta. Ahora mismo, la búsqueda en Google acerca de Sacred 2 revela muchos sitios, el centollo entre ellos. Lo único que pretendes es crearte un primer puesto de búsquedas y sacar perrillas. Si es por mí, aquí estabas baneado en milisegundos, con tu edición de coleccionista bajo el brazo. Da gracias a que todos éstos son mejor gente que yo.

Te diré para qué están estos foros del centollo, CARENTES de publicidad ni sorteos dudosos:
Para compartir información de manera amistosa y desprendida. Nada de tejemanejes ni cosas raras.
Si no te gusta, TE VAS.

Pero el márketing viral, para quien lo quiera :cuidadin:
Nada más te digo y no quiero que me respondas que todo eso no es verdad, que eres mu güeno y que imagino cosas: VEO a un pesado que desde que llegó, no ha intentado otra cosa que colocarnos sorteos y desvíos a otras webs, con dudosas intenciones. Basta ya, macho. No nos des la plasta. NO ES NO. ¿Qué parte no entiendes?

Gracias.


:mygod: :mygod: :mygod:

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Re: Wiki Abierta Para Sacred 2

NotaAutor: Matxakeitor » Jueves, 22 Octubre 2009, 14:43

A petición del autor se cierra este tema

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